Lerapport de recherche sur la Pompe à chaleur commerciale au gaz propose une estimation complète en pourcentage du TCAC de la période pertinente, qui guide les consommateurs pour prendre des décisions sur la base du tableau de développement du marché. En outre, l'étude sur la Pompe à chaleur commerciale au gaz propose une analyse des performances actuelles des Puissancechaud : 4 Kw.Volume de bassin : Jusqu'à 30 m3.COP : 5,3.Type de gaz : R32.Puissance nominale chaud à 19°C : 3.7 kW.Débit d'eau (filtre) : 2.5 m3/h.Phase, fréquence : 1/50.Tension nominale : 220.Intensité de fonctionnement chaud : 3,6 A.Puissance absorbée chaud : 0,7 KW.COP température extérieure de 19°C : 4,56 COP.Niveau de puissance sonore chaud : 48 PanasonicPompe à chaleur 7KW. Nous utilisons des cookies sur notre site web pour vous offrir une expérience plus pertinente en mémorisant vos préférences et vos visites répétées. En cliquant sur "J'accepte", vous consentez à l'utilisation de tous les cookies. J'accepte: Livraison GRATUITE à partir de 250€ HT - Offre de bienvenue 30% sur votre première commande A votre Achetezun pompe à chaleur panasonic sans conduit puissant qui consomme de faibles niveaux de puissance tout en chauffant parfaitement, sur Alibaba.com. Ces pompe à chaleur panasonic sans conduit sont étanches et se déclinent en modèles distincts. Pompeà chaleur air-eau Des solutions durables pour le chauffage, le rafraîchissement et l’eau chaude sanitaire. Comparer les solutions La pompe à chaleur qui transforme l’énergie thermique de l’extérieur en chaleur à l’intérieur Découvreznote offre de Pompe à chaleur PAC Panasonic france sas dans Rexel France L2i6. Le 20/03/2020 à 20h50 Env. 20 message Vienne Bonjour à tous, je fais construire une maison rt 2012 de 144 m² avec compteur en triphasé. Mon chauffagiste me met une Pompe A Chaleur atlantic alféa extensa duo 8 en 220 v et j'ai entendu dire que ayant du 380 v il fallait mieux mettre la PAC en 380v est-ce vrai ? Mon chauffagiste m'a dit que de toute façon en puissance équivalente la PAC n'existait pas en 380 v et qu' après elle serait trop grosse pour la superficie de la maison. merci de me faire part de votre expérience 0 Messages Env. 20 Dept Vienne Ancienneté + de 3 ans Par message Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 20/03/2020 à 21h52 Env. 60000 message Il a raison pour la puissance. C'est faisable avec un équilibrage parfait des phases dans le tableau électrique 2 1 Le 21/03/2020 à 09h06 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, à 1er vu oui c'est faisable, mais en réalité pour une utilisation de tous les jours, cela est loin de l'être, vous allez avoir une machine de KW bien sûr elle ne devrait pas demande autant énergies pour fonctionner, à l'heure actuelle les bonnes machines ont un rendement de 1 pour 4 ou 5 a voir plus, mais vous n'êtes pas là l'abri de-grand froid et dans ce cas ? vous allez très certainement devoir augmenter votre abonnement électrique, et cette machine risque de vous bloquer une phase à elle seule, il est même fortement possible de devoir reprendre votre tableau électrique pour refaire un équilibrage de phase, tout ça parce-que votre installateur travaille avec une marque et ne veux pas vous en proposer une autre, à votre place je rechercher dans une autre marque; vous n'aurez pas de mal à trouver mieux; ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 1 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 21/03/2020 à 09h46 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 Bonjour, Pour 144m2 en RT2012, pas besoin d'avoir une PAC en 380v "réservée" en général aux puissances supérieures à partir de 8 ou 9KW chez mitsu, 9kw chez Panasonic. Une 7kw étant suffisant, pas utile de la chercher en 380, il sera même difficile de la trouver. 1 1 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 21/03/2020 à 18h36 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Depuis 1986, la France est passée progressivement en 230/400 V à la place du 220/380 V. Concernant la PAC, c'est une inverter. Par construction, le compresseur n'est pas alimenté directement par le secteur. Le secteur est redressé en tension continue. Puis un circuit électronique de puissance, génère des tensions multiphasées à une fréquence variable pour alimenter le compresseur. Donc le 400 V triphasé n'a aucun intérêt. Jetblack 2 1 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 23/03/2020 à 09h48 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 Bonjour, Une PAC alimentée en tri fonctionne en tri par l'intermédiaire de l'inverter qui est en fait l'organe de commande du moteur du compresseur; c'est comme un inter sur chaque phase laissant passer le couranten tri à une fréquence variable. Seul le reste de l'électronique n'a pas besoin du tri pour fonctionner. 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 23/03/2020 à 09h57 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Raymond037 a écritBonjour, Une PAC alimentée en tri fonctionne en tri par l'intermédiaire de l'inverter qui est en fait l'organe de commande du moteur du compresseur; c'est comme un inter sur chaque phase laissant passer le couranten tri à une fréquence variable. C'est inexact. Le mono ou le tri sont d'abord redressés en courant continu avant d'être utilisé pour générer un signal polyphasé généralement tri mais parfois c'est différent à fréquence variable. La seule différence, c'est qu'en mono le pont redresseur est constitué de 4 diodes, en tri, il est constitué de 6 diodes. Quelques explication de l'alimentation électrique du compresseur pour une PAC inverter Jetblack 1 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 23/03/2020 à 15h06 Env. 60000 message Oui l'inverter c'est globalement un pont de diode qui permet de passer d'alternatif en continu. Puis une bobine et des condensateurs pour fournir courant et tension pour redresser la sinusoïdale à l'entrée de l'IPM qui est la carte qui contient les transistors qui vont recréer un courant alternatif triphasé à fréquence variable qui alimente le compresseur. En définitive qu’on soit en tri ou en mono en alimentation ne change rien au principe 1 Le 24/03/2020 à 11h48 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 Un inverter utilise en fait une alimentation à découpage pour envoyer le courant des différentes phases dans les bobinages du moteur par l'intermédiaire de composants électroniques de puissance MOSFET par ex. commandés en tension à partir du signal de sondes, de débimètres,... 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 24/03/2020 à 11h52 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Raymond037 a écritUn inverter utilise en fait une alimentation à découpage pour envoyer le courant des différentes phases dans les bobinages du moteur par l'intermédiaire de composants électroniques de puissance MOSFET par ex. commandés en tension à partir du signal de sondes, de débimètres,... Non ce n'est pas ca. Un inverter est plutôt un onduleur qui génère une tension multiphasée généralement triphasée pour alimenter le compresseur à fréquence variable. La source de l'inverter est une tension continue, en aucun cas "un découpage" de l'alimentation alternative triphasée. 1 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans En cache depuis le jeudi 25 aout 2022 à 11h33 Un projet ? Nos experts vous accompagnent ! Vous avez trouvé moins cher ailleurs ? On s'aligne ! Boîtier de contrôle pompes à chaleur PacClair Réf. 3NETDEPORT 3 avis Conçu uniquement pour les PACCLAIR, ne sera ni repris ni échangé. Boîtier de contrôle pompes à chaleur PacClair Besoin d'aide ?Contactez-nous au +33 04 94 55 67 67 Avis Questions/réponses Devis Avis Boîtier de contrôle pompes à chaleur PacClair Questions/réponses Boîtier de contrôle pompes à chaleur PacClair Panneau de commande Bonjour Sur la photo il ressemble exactement à celui de ma pac poolex 85 jetline Puis-je la monter en remplacement Merci Piscine-Center le 25/03/2021 Bonjour Beaucoup d'afficheur se ressemblent mais ne sont pas compatible, il faut vérifier ave votre numéro de série d'appareil, je vous invite à contacter le sav sur Merci de votre compréhension Piscine Center Formulaire de contact Merci de remplir tous les champs pour nous permettre de fournir une réponse. Pour gagner du temps dans le traitement de votre demande, attention à bien sélectionner le bon service dans le champ "Ma demande concerne *" Ou contactez-nous par téléphone au +33 04 94 55 67 67. Liste de produits par fabricant Panasonic Voir sous forme de Trier par Montrant1 - 12 16 articles Sonde de ballon tampon Panasonic 26,40 € Prix public conseillé 32,40 € Sonde de température déportée pour pompe à chaleur monobloc Aquarea de Panasonic. 48,00 € Prix public conseillé 74,40 € Garanties 2 ans pièces Délai de livraison 3 - 8 jours après règlement 140,00 € Prix public conseillé 156,00 € 219,00 € Prix public conseillé 334,80 € Controle internet par WiFi ou LAN filaire pour génération H 243,00 € Prix public conseillé 411,60 € Bouteille de découplage de 50l avec isolation polyuréthane 4 piquages équipée d’un purgeur automatique et de sa fixation murale 358,80 € Prix public conseillé 588,00 € Garanties 2 ans pièces, 3 ans compresseur 5 ans compresseur si mise en service par station technique agréer Panasonic Délai de livraison3 à 5 jours 3 343,41 € Prix public conseillé 5 216,40 € 3 499,00 € Prix public conseillé 5 691,60 € 4 784,00 € Prix public conseillé 8 570,40 € Garanties 2 ans pièces, 3 ans compresseur 5 ans compresseur si mise en service par station technique agréer Panasonic Délai de livraison 3 à 5 jours 5 426,10 € Prix public conseillé 8 989,20 € 5 831,60 € Prix public conseillé 10 156,80 € 5 900,00 € Prix public conseillé 10 274,40 € Montrant1 - 12 16 articles Ce sujet comporte 118 messages et a été affiché fois Le 27/01/2020 à 21h32 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Bonjour. Je lance un sujet spécifique afin d’éviter de polluer d'autre sujets..... J'ai fait installer une aquaréa T-cap 16 kw avec un préparateur ECS et un ballon tampon de 200l en découplage pour 2 circuits de plancher chauffants. Quand il fait froid elle marche très bien. En revanche je constate comme d'autres des cycles courts par températures clémentes..Ce n'est pas catastrophique mais ça pourrait être mieux. Je m'était renseigné avant sur ce forum , sur chaleur terre il semble être hors ligne , c'est dommage , je savais l'importance du ballon. J'étais près a mettre un 500l pour être sur de ne pas être embêté , mais j'ai écouté l'installateur et opté pour un 200l. Je constate que lors des démarrages la PAC cherche a atteindre sa consigne le plus rapidement possible alors qu'elle pourrait moduler un peu plus. Il existe un moyen de forcer un régime maxi ? Sur cette pac , il existe une option ballon une carte additionnelle qui permet l'ajout d'une sonde ballon tampon. C'est très peu documenté , quelqu'un a des infos ? 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Par message Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 27/01/2020 à 23h36 Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique Le mieux est de contacter Panasonic directement. Le ballon tampon de 500 litres pourquoi pas mais il aurait été préférable de sous-dimensionné la PAC. Qui a déterminé la puissance de celle-ci ? 0 Membre super utile Messages Env. 4000 Dept Loire Atlantique Ancienneté + de 2 ans Le 28/01/2020 à 00h46 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Cartman44 a écritLe mieux est de contacter Panasonic directement. Le ballon tampon de 500 litres pourquoi pas mais il aurait été préférable de sous-dimensionné la PAC. Qui a déterminé la puissance de celle-ci ? histoire compliquée que le dimensionnement....par le calcul , des test avec une chaudiere electrique c'est presque 18kw. J'ai opté pour une 16kw. L'installateur agrée Panasonic m'a indiqué avoir chiffré suite a validation par panasonic. Panasonic ils répondent aux particulier ? Peu importe , il arrive toujours un moment ou le besoin est inférieur au mini de la pac. Je constate que 200l pour pour une 16kw c'est pas assez. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 28/01/2020 à 08h04 Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique Essaies de les contacter tu verras. Ils peuvent à minima t'orienter vers les bonnes personnes. Il y a peut-être moyen d'optimiser ton installation pour favoriser les cycles plus longs sans changer ton ballon tampon. 16 kW ça commence a être de la grosse puissance. Tu as un calcul de déperditions de réaliser ? 0 Membre super utile Messages Env. 4000 Dept Loire Atlantique Ancienneté + de 2 ans Le 29/01/2020 à 19h23 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Bonjour. mon problème ce n'est pas des cycles courts , c'est des arrêts courts. Le tampon joue bien son rôle pour le temps de marche mini , mais la pac redémarre vite. Vu la surface a chauffer le ballon refroidit rapidement. L'installateur me conseille de réguler sur thermostat en coupant le circulateur secondaire. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 29/01/2020 à 19h59 Env. 60000 message 0 Le 29/01/2020 à 21h08 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 chaudevant a écrit+1 avec l'installateur Il n'y a pas d'autre moyen de s'en sortir ? Dans une maison qui consomme beaucoup si on ne veux pas trop de démarrages => régulation par arrêt du circulateur. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 29/01/2020 à 23h17 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 Bonsoir, Itou d'accord avec l'installateur. 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 30/01/2020 à 10h33 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 0 Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans. Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 30/01/2020 à 10h35 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 Bonjour, Le chauffage turbo est-il activé ? Quelle est le réglage pour la différence entre entrée et sortie PAC ? > 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 30/01/2020 à 17h49 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Bonjour. J'ai envoyé un message à panasonic pour avoir leur avis , on verra bien la réponse. Pas de mode turbo activé. Le réglage initial de delta de température était de 5°K , je l'ai augmenté a 8°K afin de réduire les redémarrages. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 01/02/2020 à 10h23 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Bonjour. Comme prévu réponse de panasonic , voir avec l'installateur. Il va donc devoir contacter panasonic lui même pour me fournir une réponse.... J'ai bien noté les conseils sur le thermostat qui couperai le circulateur. La commande fait thermostat .je vais suivre les conseils et la déporter. Comme il y a deux logements , deux circuit et deux circulateurs le plus logique serait d'avoir deux thermostat => donc carte additionnelle. Donc je vais commander cette carte et voir ce qu’apporte la gestion de la température du ballon. J’espère un temps d’arrêt plus long. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 02/02/2020 à 18h37 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Bonjour petit bilan de consommation. En jaune mes tests avec une chaudière électrique , en rouge la PAC. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 03/02/2020 à 18h50 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Bonjour. En attendant les infos de l'installateur / panasonic , j'ai bricoler un truc. De fait de mon taff j'ai a ma disposition de quoi faire un peu de régulation. J'ai installé une sonde de température sur le départ chauffage. En dessous d'un seuil et après une tempo , je met en marche la PAC. => je force a vider complètement le ballon tampon => chaque démarrage remplit complètement le ballon. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 03/02/2020 à 23h41 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Petite question pratique. J'ai un doute sur le câblage du thermostat il faut envoyer la phase sur la borne H pour activer le chaud ? succinct la doc et mal traduite , un schéma c'est plus explicite... Du coup j'ai utilisé la commande externe pour mon montage. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 04/02/2020 à 09h08 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 toufig a écritBonjour petit bilan de consommation. En jaune mes tests avec une chaudière électrique , en rouge la PAC. Bonjour, 2000 kWh pour chauffage et ECS pour Janvier 2019 avec une PAC sur plancher chauffant, Il n'y a pas une erreur? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 04/02/2020 à 12h24 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 bécamel a écrit 2000 kWh pour chauffage et ECS pour Janvier 2019 avec une PAC sur plancher chauffant, Il n'y a pas une erreur? Bonjour. C'est la conso totale de la maison , les données brutes d"enedis. Maison entièrement elec , voiture rechargeable 10kwh par jour environ faut retrancher 1/3 environ pour avoir la conso PAC. C'est une grande maison des années 80 pas compacte du tout, un plancher chauffant des années 80 plutôt moyenne température. Les mois de janviers 2019 et 2020 ne sont pas vraiment comparables mais une chose est sure en 2019 on s'est caillé et 2020 le bonheur en ayant diviser par 2 la conso. Ce matin , j'ai déporté la commande pour faire thermostat d'ambiance. et enlevé mon petit montage on va voir la différence mais a mon avis , le ballon ne sera pas géré correctement sans sonde interne au ballon 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 04/02/2020 à 12h44 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 toufig a écrit Citation Citation C'est la conso totale de la maison , les données brutes d"enedis. Les mois de janviers 2019 et 2020 ne sont pas vraiment comparables mais une chose est sure en 2019 on s'est caillé et 2020 le bonheur en ayant diviser par 2 la conso. Ok pour la conso totale, Entre Janvier 2019 et 2020 seul le moyen de chauffage a été changé ? ou bien d'autres interventions ont étés réalisées? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 04/02/2020 à 12h54 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 bécamel a écrit toufig a écrit Citation Citation C'est la conso totale de la maison , les données brutes d"enedis. Les mois de janviers 2019 et 2020 ne sont pas vraiment comparables mais une chose est sure en 2019 on s'est caillé et 2020 le bonheur en ayant diviser par 2 la conso. Ok pour la conso totale, Entre Janvier 2019 et 2020 seul le moyen de chauffage a été changé ? ou bien d'autres interventions ont étés réalisées? juste le chauffage. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 04/02/2020 à 14h26 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 toufig a écritPetite question pratique. Bonjour, J'ai un doute sur le câblage du thermostat il faut envoyer la phase sur la borne H pour activer le chaud ? succinct la doc et mal traduite , un schéma c'est plus explicite... Du coup j'ai utilisé la commande externe pour mon montage. Je pense qu'il faut simplement brancher les 2 fils de sortie d'un thermostat contact ouvert ou fermé, sans polarité sur les entrées de cde externe; la fermeture du contact du TA mettra en marche l'Unité ext. pour se connecter sur "thermostat en option" un fil en H, l'autre en L, si c'est un thermostat simple avec 2 fils fermeture d'un contact. 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 04/02/2020 à 15h56 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 toufig a écritBonjour. mon problème ce n'est pas des cycles courts , c'est des arrêts courts. Le tampon joue bien son rôle pour le temps de marche mini , mais la pac redémarre vite. Vu la surface a chauffer le ballon refroidit rapidement. L'installateur me conseille de réguler sur thermostat en coupant le circulateur secondaire. Pour voir si la cause est un refroidissement trop rapide du BT ce que je ne pense pas il suffit de débrancher momentanément le temps de l'expérience un circulateur secondaire, voir le temps d'arrêt qui devrait évidemment augmenter. Refaire l'expérience avec l'arrêt des deux circulateurs secondaires et voir l'évolution du temps d'arrêt Le temps de marche mini est de combien vers 7 ou 10°C extérieur? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 04/02/2020 à 16h11 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Raymond037 a écrit Bonjour. merci. J'ai repéré cette doc de la génération précédente , la c'est clair avec un schéma ! J'imagine que c'est la même chose sur la nouvelle génération. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 04/02/2020 à 16h57 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 bécamel a écritPour voir si la cause est un refroidissement trop rapide du BT ce que je ne pense pas il suffit de débrancher momentanément le temps de l'expérience un circulateur secondaire, voir le temps d'arrêt qui devrait évidemment augmenter. Refaire l'expérience avec l'arrêt des deux circulateurs secondaires et voir l'évolution du temps d'arrêt Le temps de marche mini est de combien vers 7 ou 10°C extérieur? Test déjà fait , si je coupe les circulateurs , le ballon ne refroidit pas. Pour le temps de marche , je n'ai pas chronomètre a toute les températures mais a 3°C c'est presque de la marche continue ensuite a température plus clémente , c'est environ 10 min de marche et arrêt moins long que la marche. Ça c'est quand je n'avais pas déporter la commande. Des nouvelles avec la commande déportée qui fait office de sonde de température. Il y a du mieux. Une fois la température ambiante atteinte , plus de cycle de maintien en température du ballon. Le circulateur de la PAC tourne toujours. Comme pour l'instant les circulateurs ne sont pas commandés ils tournent toujours. A priori , rien pour brancher les circulateurs secondaire sur cette pac. a ce propos vous comprenez quoi a propos du circulateur supplémentaire ? C'est vraiment mal traduit. J'ai du 230v alors que la pac est en pause. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 04/02/2020 à 17h58 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 toufig a écritJ'ai installé une sonde de température sur le départ chauffage. En dessous d'un seuil et après une tempo , je met en marche la PAC. => je force a vider complètement le ballon tampon => chaque démarrage remplit complètement le ballon. Vous régulez sur le circuit primaire au lieu de le faire sur les circuits secondaires comme le préconise l’installateur, je ne vois pas la différence si ce n’est une régulation plus fine avec une régulation sur les secondaires. Je partage l'avis de l'installateur. Je suis étonné que panasonic n’équipe pas leur régulation avec des sondes d'ambiance comme siemens au lieu de mettre des thermostats on/off si j’ai bien compris ! Seul un BT plus grand résoudra vos "problèmes" si vous voulez des cycles de 20' au moins. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 04/02/2020 à 18h00 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 "toufig...Je constate que lors des démarrages la PAC cherche a atteindre sa consigne le plus rapidement possible alors qu'elle pourrait moduler un peu plus. Il existe un moyen de forcer un régime maxi ?..." Avez vous vérifié ça ? Relevé sur un manuel d'installation PANA; je ne sais pas si cela concerne votre PAC. "Il existe 2 méthodes de réglage de la température de l’eau de circulation. Directe régler directement la température de l’eau de circulation valeur fixe Courbe de compensation le réglage de la température de l’eau de circulation dépend de la température ambiante extérieure En cas de thermostat d’ambiance ou de sonde d’ambiance, la courbe de compensation peut être réglée. Dans ce cas, la courbe de compensation est changée en fonction de l’état ON/OFF du thermostat. • Exemple Si la vitesse d’augmentation de la température ambiante est très lente - décaler la courbe de compensation vers le haut très rapide - décaler la courbe de compensation vers le bas" 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 04/02/2020 à 18h06 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Le temps d'arrêt est secondaire, ce qui compte c'est d'avoir - des cycles de marche long pour un rendement optimum. - un nombre de démarrage limité pour la longévité du compresseur, une bonne installation avec une inverter ne doit faire que quelques démarrages / 24H. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 04/02/2020 à 18h39 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 bécamel a écrit toufig a écritJ'ai installé une sonde de température sur le départ chauffage. En dessous d'un seuil et après une tempo , je met en marche la PAC. => je force a vider complètement le ballon tampon => chaque démarrage remplit complètement le ballon. Vous régulez sur le circuit primaire au lieu de le faire sur les circuits secondaires comme le préconise l’installateur, je ne vois pas la différence si ce n’est une régulation plus fine avec une régulation sur les secondaires. Je partage l'avis de l'installateur. Je suis étonné que panasonic n’équipe pas leur régulation avec des sondes d'ambiance comme siemens au lieu de mettre des thermostats on/off si j’ai bien compris ! Seul un BT plus grand résoudra vos "problèmes" si vous voulez des cycles de 20' au moins. C’était juste un enlevé ce montage. L'installateur me préconise de couper les circulateurs secondaires avec un thermostat. Comme écrit plus haut , j'ai déportée le panel de commande qui fait sonde de température ambiante. Ça l'installateur ne me l'a pas conseillé mais je l'ai fait quand même tirer un câble pour un thermostat ou une commande c'est pareil.. Le fonctionnement a complètement la première journée mais ça marche parfaitement. j'ai vu la pac trouver son point d’équilibre a 8°C de température extérieures ou sans la sonde d'ambiance c’était du marche arrêt. J'ai testé en changeant la consigne ambiante de 19 a 20°C , a l'heure ou j’écris ces lignes ca fait de marche et elle tourne encore. Je vais continuer a surveiller , mais a priori sur cette pac avec un ballon tampon en découplage => il faut absolument câbler une sonde d'ambiance. J'en profite pour dire un grand merci a tout ceux qui m'on aidé , conseillé avant et après l'installation. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 04/02/2020 à 18h54 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 toufig a écritCe matin , j'ai déporté la commande pour faire thermostat d'ambiance. et enlevé mon petit montage on va voir la différence mais a mon avis , le ballon ne sera pas géré correctement sans sonde interne au ballon Déporté la commande? c'est à dire? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 04/02/2020 à 18h57 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Le panel de commande est déportable et fait office de sonde d'ambiance. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 04/02/2020 à 20h49 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 toufig a écritLe panel de commande est déportable et fait office de sonde d'ambiance. C'est donc ce type là? 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 04/02/2020 à 21h03 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 En fait c'est cette configuration qu'il faut avec le BT évidemment une sonde d'ambiance et pas un thermostat ON/OFF à ce moment là, la PAC va travailler en compensation en fonction des infos de la sonde d'ambiance intérieure la loi d'eau va s'ajuster fait seulement une sonde pana à acheter 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 04/02/2020 à 21h21 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 "...J'ai fait installer une aquaréa T-cap 16 kw avec un préparateur ECS et un ballon tampon de 200l en découplage pour 2 circuits de plancher chauffants...." A moins que ce ne soit ce schéma pour 2 zones 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 04/02/2020 à 21h33 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Aussi mais d'une part - cela devient pour moi une usine à gaz,travailler simple est souvent plus efficace, - l'investissement n'est pas du tout pareil, - la modif est beaucoup plus importante,dans la solution 4 il n'y a qu'une sonde à brancher, - on ne travaille plus en compensation. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 04/02/2020 à 21h56 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Bonjour. Attention c'est vraiment mal traduit. il faut lire / comprendre Citation L'unité intérieure peut être commandée par un thermostat TOR ou par la télécommande. La télécommande intègre une thermistance. pas besoin de sonde a acheter du coup. maintenant a priori , je suis dans la configuration qui doit fonctionner. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 04/02/2020 à 22h17 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 toufig a écrit Citation L'unité intérieure peut être commandée par un thermostat TOR ou par la télécommande. La télécommande intègre une thermistance. pas besoin de sonde a acheter du coup. maintenant a priori , je suis dans la configuration qui doit fonctionner. Pour moi au vu de la doc, si vous êtes dans la configuration 2 vous travaillerez en ON/OFF pas en compensation. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 04/02/2020 à 22h44 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 La documentation est vraiment mauvaise. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 04/02/2020 à 23h59 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Les infos du panel H et A j'imagine que c'est Hier et Aujourd' ce n'est pas dans la doc.... la température de départ chauffage. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 05/02/2020 à 11h10 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 Bonjour. petits relevés du jour. mise en service de la température ambiante a 14h pas de démarrages jusqu'a 17h La sonde bloque bien la demande et arête les cycles de chauffe du tampon inutilement. Pour les temps d’arrêt quand la consigne est atteinte ça fonctionne. En revanche quand il y a de la demande , ca cycle encore. Je n'ai pas de nouvelle de mon installateur pour en savoir plus sur la fonction ballon tampon. petites courbes cette nuit courbe de mes tests 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 05/02/2020 à 12h11 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 Juste pour voir l'évolution Hier à 11H30 Aujourd'hui combien? avec si possible la T°C extérieure moyenne! Si vous voulez conserver votre compresseur longtemps, il faut à tout prix diminuer le ON/OFF par unité de temps 32 par 24H c'est trop. En période douce un max sur 24H de 15 et même moins est souhaitable. Acheter la sonde et fonctionnez en compensation 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 05/02/2020 à 12h26 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 On parle de quelle sonde ? si c'est l'ambiante c'est installé. températue nuit environ 6°C 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 05/02/2020 à 14h13 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 C'est la sonde qui permet de travailler en compensation, au tout début avant vos modifs, la PAC ce que je n'avais pas compris travaillait en T°C d'eau fixe pas terrible comme régulation. Aujourd'hui vous travaillez en T°C d'ambiance c'est déjà mieux. Demain peut être vous travaillerez en loi d'eau avec compensation d'ambiance, cela sera beaucoup mieux Hier à 23H 30 ON/OFF = 3380 Aujourd'hui à 12H17 ON/OFF = 3406 26 démarrages en 23H30 -12H17 = 12H47 disons 13 H pour arrondir. Soit en 24H 26 x 24 /13 = 48 démarrages Certes je ne prend pas le plus mauvais exemple mais c'est pour vous montrez ce que donne un bonne installation sur le nombre de cycle Une petite PAC Daikin sur PC avec ECS de 105 m2 RT 2012 ITI très bien isolé avec une VMC DF, un Ubat = 1 seul démarrage sur 24H avec un fonctionnement à taux de charge partielle c'est là que le rendement est optimum de 16H jusqu'à 1H le lendemain 9H de marche ON. Une T°C ambiante qui fluctue entre et Une T°C extérieure entre et Une puissance absorbée autour de kW sauf pendant la production d'ECS avec un pic à kWh Une T°C sortie PAC qui ne dépasse pas les 26°C. Une conso sur 24H de kWh et environ 1000 kWh/an ECS comprise. Et pourtant même pas de BT par contre une étude thermique sérieuse qui a tenu compte de tous les paramètres. Même une PAC TOR qui ne module pas du tout avec BT en série sur radiateurs fait moins de 20 démarrages par 24H 0 Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans. Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 05/02/2020 à 14h18 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 La pac a toujours travailler en loi d'eau. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 05/02/2020 à 14h23 Membre utile Env. 2000 message Lyon 69 bécamel a écrit C'est la sonde qui permet de travailler en compensation, au tout début avant vos modifs, la PAC ce que je n'avais pas compris travaillait en T°C d'eau fixe pas terrible comme régulation. Aujourd'hui vous travaillez en T°C d'ambiance c'est déjà mieux. Demain peut être vous travaillerez en loi d'eau avec compensation d'ambiance, cela sera beaucoup mieux La pac a toujours fonctionnée en loi d'eau , et depuis hier en loi d'eau avec compensation d'ambiance. La compensation ambiance n'apporte que l’arrêt de la chauffe du tampon lorsque la consigne est ambiante est atteinte. 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Lyon 69 Ancienneté + de 16 ans Le 05/02/2020 à 15h04 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 toufig a écrit depuis hier en loi d'eau avec compensation d'ambiance. La compensation ambiance n'apporte que l’arrêt de la chauffe du tampon lorsque la consigne est ambiante est atteinte. Si vous êtes dans la configuration 4 oui, sinon Je rajoute la référence de la sonde qui permet de décaler + ou - la courbe PAW-A2W-TSRT une cinquantaine d'€ Vous vous parlez je suppose de la sonde sur le BT PAW-A2W-TSBU ? De toute façon ce n'est pas l'ajout de la sonde qui réglera les court-cycles, mais seulement un affinement de la T°C ambiante. L'urgence c'est les court-cycles. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans Le 05/02/2020 à 17h13 Membre super utile Env. 2000 message Ales 30 L'icône en haut à gauche représente la télécommande PAC, cela indique bien une loi d'eau gérée par un thermostat d'ambiance configuration N° 2 Si c'était en compensation par la sonde PAW-A2W-TSRT configuration N°4 cet icône ne doit pas apparaître. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 De Ales 30 Ancienneté + de 8 ans En cache depuis aujourd'hui à 09h40 Ce sujet vous a-t-il aidé ? C'est intéressant aussi ! Devis pompe à chaleur Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement. 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