Enl'occurrence sur sa mère et le conjoint de cette dernière. Des faits qui ont eu lieu le 13 novembre 2015, qu Des faits qui ont eu lieu le 13 novembre 2015, qu Listento this episode from Ça commence aujourd'hui on Spotify. « Leur conjoint est partiavec leur mère ! » diffusée le 08/11/2021 à 13h50 sur France 2. Nos invitées ont vécu une double Marieest en couple avec un homme depuis un an et demi qui est parti un week-end pour l'anniversaire d'un ami. En fouillant sur son pc, elle a découvert qu'il était parti– Ouça o Le conjoint de Marie est parti avec une autre femme sans lui dire de Parlons-Nous instantaneamente no seu tablet, telefone ou navegador - sem fazer qualquer download. Coucoupar ici  👋 J'aimerais savoir,pour les mamans parmis vous,qui ont étaient quittés,(lachement),par leurs Jeleur livrais mes sentiments en leur parlant ou en leur écrivant. Ça m’a vraiment aidé. » Sasha témoigne : « L’aide de ma famille a été cruciale. Ma mère a toujours été là pour moi. Quand j’avais besoin de parler, elle prenait le temps de m’écouter. Mon père aussi m’a beaucoup rassurée et il m’a aidée à me relever de cette épreuve à mon rythme. » Leur conjoint est partiavec leur mère ! » diffusée le 08/11/2021 à 13h50 sur France 2. Nos invitées ont vécu une double trahison, encore douloureuses pour elles. Encore en couple ou séparées, – Listen to Leur conjoint est partiavec leur mère ! - 08/11/2021 by Ça commence aujourd'hui instantly on your tablet, phone or browser - no downloads needed. yMBW. Accueil > Indivision successorale suite décès Nue propriété et usufruit La pleine propriété d’un bien comprend d’une part la nue-propriété le droit de disposer du bien, d’autre part l’usufruit le droit d’user du bien, d’en avoir l’usage ou d’en percevoir les revenus. Concernant une résidence principale la nue-propriété est le droit de disposer de cette maison, c’est à dire de décider de la louer, de la vendre... mais sans empiéter sur les droits de l’usufruitier, l’usufruit est le droit d’habiter cette maison. Nue propriété et usufruit en cas de décès d’un conjoint avec enfants Lors du décès d’un conjoint, sa part de propriété des biens détenus en commun entre dans sa succession, dans l’actif successoral qui revient, d’une part, au conjoint survivant et, d’autre part, à ses enfants. Son conjoint hérite alors ou bien de la totalité de l’usufruit des biens du défunt, ou bien d’un quart de la pleine propriété de ces biens. Or le conjoint ou concubin survivant possède déjà la moitié de l’usufruit des biens communs, la moitié de la nue-propriété de ces biens communs. Suite à ce décès, le conjoint ou concubin survivant a donc le choix entre posséder Choix conjoint survivant Part conjoint survivant Actif successoral revenant au conjoint Part conjoint après succession usufruit nue-propriété usufruit nue-propriété usufruit nue-propriété Choix 1/4 nue-propriété 1/2 1/2 1/8* 1/8* 5/8* 5/8* Choix de l’usufruit 1/2 1/2 1/2 0 1 1/2 *1/8 car la part du conjoint ou concubin décédé est de la moitié de la pleine propriété, soit 1/2 ou encore 4/8, et que le conjoint survivant hérite d’un quart de cette part, soit 1/4 x 4/8 = 1/8, portant sa part après succession à 4/8 + 1/8 = 5/8. Choix entre pleine propriété et usufruit Il n’existe pas de solution systématiquement préférable pour le conjoint ou concubin survivant entre choisir d’hériter d’un quart de la pleine propriété ou de la totalité de l’usufruit. Un notaire a alors pour rôle de jouer pleinement son rôle de conseil. Il s’agit simplement de montrer ici que, même lorsque l’actif successoral ne comprend que la résidence principale, le conjoint survivant est protégé et peut conserver l’usage de cette résidence principale. Dans le cas où son choix porte sur la nue-propriété, les autres héritiers possèdent alors 3/8 de la nue-propriété et de l’usufruit. Ces autres héritiers se retrouvent donc en indivision avec le conjoint survivant, dont la part indivise est majoritaire 5/8. Cependant, ces autres héritiers sont en droit, comme tout indivisaire, de demander à sortir de cette indivision. Le conjoint ou concubin survivant doit alors pouvoir s’entendre sur le prix et racheter ces 3/8 de la pleine propriété des biens indivis. Dans le cas ou le choix du conjoint ou concubin survivant porte sur l’usufruit, les autres héritiers possèdent alors la moitié de la nue-propriété mais n’ont aucun droit sur l’usufruit. Ces autres héritiers ne sont donc en indivision que sur la nue-propriété et ne peuvent que vendre leur part indivise de cette nue-propriété, qui n’intéresse personne, pas même le conjoint ou concubin survivant qui n’a aucun intérêt à sortir de la trésorerie pour racheter la pleine propriété de sa résidence principale. Cette seconde solution choix de l’usufruit sur la totalité des biens permet donc au conjoint, sans nécessité de disposer de trésorerie, de s’assurer de la jouissance de sa résidence principale. Dans tous les cas, il faut rappeler que la loi du 3 décembre 2001 a considérablement renforcé les droits du conjoint survivant sur sa résidence principale. 28 novembre 2014, par gigi Bonjour Mon mari est décédé en 2008, et sachant que nous avions fait, devant notaire, un acte en 2004 afin d’établir l’usufruit de nos biens en commun, en cas de décès et mutuellement au dernier vivant. Mon mari a eu 2 fils, issu d’un premier mariage. Je reçois, ce jour, un courrier d’un avocat qui menace d’engager des poursuites auprès du tribunal, du fait que l’un des fils s’est endetté, et les créanciers veulent engager des poursuites afin de récupérer les sommes dues sur sa part. Je ne me sens pas concerné par cette situation, mais je suis quand même inquiète pour l’issue de cette procédure. Suis-je réellement protégée ? Merci d’avance pour vos réponses 25 février 2014 Bonjour, Mon père et sa soeur sont propriétaires d’un terrain en indivision, héritage de mon grand-père qui possédait à lui seul ce terrain. Mon père s’est remarié après le décès de ma mère. Ils n’ont pas eut d’enfant ensemble. Son actuelle épouse a cependant plusieurs enfants issus d’un autre mariage. Le terrain compris dans une ZAC en cours de construction est voué à être vendu prochaînement à un promoteur. Du vivant de mon père, ai-je droit à quelque chose si la vente a lieu ? Si mon père décède avant que la vente ait lieu, comment se fait le partage de sa part en indivision ? Et Comment se fera le partage des biens de mon père à son décès ? Mon père est marié sous le régime matrimonial par défaut. En vous remerciant d’avance pour vos éclairages. Cordialement. 21 février 2014, par db-nogent Mes parents marié depuis 1956 sans contrat de mariage sont séparés de corps depuis 1999 non divorcés Mon père vient de décéder. Il possédait une maison en moitié indivisible avec quelqu’un d’autre concubine ? et un terrain en toute propriété j’ignore les dates d’acquisitions. Il a eu un enfant portant son nom avec cette personne qui est décédée avant lui. Quels sont les droits de ma mère, de mon demi-frère et les miens ? Merci., 29 avril 2013, par k1000 Bonjour, J’ai une maison en indivision avec mon conjoint concubin. Nous avons eu ensemble 2 enfants, 5 et 11 ans. Que ce passe t’il si l’un de nous deux décède ? L’autre parent a t’il le droit de continuer à vivre dans la maison ? Doit-il payer des droits de succession ? Et s’il a le droit de rester dans la maison, qu’en est-il quand les enfants auront quitter le nid ? 3 mai 2013 Voir le dossier "acheter à 2 un immeuble" pour plus de détails sur le droit du concubin survivant de continuer à habiter le bien acquis en indivision à noter droit dont ne peut pas se prévaloir l’époux ou le partenaire pacsé associé d’une SCI. 8 avril 2013, par Coco Bonjour, mes parents nous ont donnė des parts en nue propritė et en usufruit sur une sci. Ces parts étaient numérotées. Mes parents ont gardė 1/3 des parts en usufruit 65 papa et 267 maman et 0 part en nue propriété . Mon père est dėcėdė. Ils étaient mariės sous le régime de la communautė universelle. À qui reviennent les 65 parts d’usufruit de papa ? À ma maman ou a l’enfant détenteur des parts numérotées de papa en nu-proprietė ? Merci d’avance 13 mars 2013 bonjour,la femme de mon mari est décédée en avril 2002,mon mari n’est pas usufruitier de la maison et il est en indivision avec son fils qui avait à l’époque 13 il est évident que le bien a pris de la valeur et que mon mari a effectué des travaux d’entretien régulier du fils a quitté le domicile depuis l’âge de 18 ans sans que son père ne lui demande aucune contribution financière quand aux charges courantesimpôts fonciers,notamment.Mon mari rencontre des conflits avec son fils mais souhaiterait lui rachetait sa qui s’adresser pour l’évaluation du prix de la sont les démarches à suivre ?Merci 20 mars 2013 Effectivement, en cas de conflit, recourir à une évaluation d’expert s’impose. Un notaire est un expert à recommander. J’ignore le coût de cette évaluation, un visiteur aurait-il un exemple à nous donner ? 25 juillet 2013 L’estimation est gratuite, l’idéal est de la faire faire par un notaire, le rachat de ou des parts se fera, si votre enfant ou vos enfants sont d’accord, sinon impossible !!! vous ne pouvez racheter ou vendre sans l’accord des enfants héritiers. Le calcul de part est selon l’âge du mari ou femme survivant. ex un bien estimé à 220 000 euros en juillet 2013, avec 2 enfants issus du mariage le mari ou la femme survivant ayant 47 ans 50 % de facto appartienne au vivant 60 % de la part du défunt revient au survivant, ce qui est vrai entre 40 et 50 ans ce pourcentage change à la dizaine ce qui revient à dire que 80 % de la maison appartient au mari ou femme soit 176 000 euros et 10 % à chaque enfant soit 22 000 euros sitelle 20 février 2013, par Sonia Bonjour, moi je suis Usufruitière et mes enfants donc héritier, et je voudrais savoir si je peu mettre la maison en location ? 10 février 2013, par moumoune bonjour, mon papa est décédé il y a 3 ans, et ma maman est usufruttière de la maison et des comptes bancaires. Dont la moitié me revenait normalement mais le notaire à dit que non car elle en a l’usufruit. Mon problème est que ma maman est tombée sur une personne qui est en train de lui vider les comptes, et que maman ne fait pas la différence entre euros et francs. Est ce une nouvelle loi qui dit que je n’avais pas le droit d’avoir ma moitié ? Maman a t-elle tous les pouvoirs de dépenses n’importe comment ? Ai je un pouvoir pour arrêter que cette personne ne profite de sa faiblesse ? Merci de votre réponse 20 mars 2013 L’usufruitier peut disposer de ses biens. Il faudrait engager une procédure demandant la mise sous curatelle ou tutelle de votre mère, consultez l’onglet "avocat" en bas de page. 29 janvier 2013, par seb Bonjour, mon pere est décedé en 2002 et ma mére a l’usufruit de la maison familiale, elle a fait mettre une pompe à chaleur et a contracté un prêt pour la règler. Elle veut racheter ce prêt par sa banque et surprise la banquiére lui a dit qu’elle n’avait pas le droit de faire un crédit immobilier n’étant que l’usufruitier. Est ce vrai, merci 26 mai 2013 bonjour Je pense qu’effectivement la banquière a raison votre mère n’est que l’usufruitière et non la propriétaire donc elle ne peut emprunter sur un bien qui ne lui appartient pas 3 janvier 2013, par Anémone Bonjour, je ne sais pas bien si je pose cette question au bon endroit mais je n’ai pas trouvé de réponse en cherchant sur le web, alors je tente Ma mère veut faire don de sa part de la maison à ses 2 enfants. Nous avons hérité l’autre moitié de notre père en indivision, elle en a l’usufruit. Le notaire dit que les droits de donation seront calculés sur la valeur totale du bien et non sur la moitié. Est-ce normal ? Merci 29 janvier 2013 Votre mère possède la totalité de l’usufruit, des droits seront donc calculés sur la totalité de cet usufruit dont vous ne possédez pas la moitié. Etait-ce bien votre question ? 4 décembre 2012, par michèle mon père est décédé en 1974 laissant notre mère avec l’usufruit de la maison nous étions 3 enfants, chacun propriétaire d’ 1/3 de la maison. En 1997 un de mes 2 frères est décédé, ma mère a hérité de la moitié de sa part 1/2 de son 1/3 et mon autre frère et moi sommes devenus propriétaires de l’autre moitié divisée par 2 qui s’est ajoutée au tiers du départ dont nous étions chacun propriétaire notre mère vit en maison de retraite, la maison est inoccupée si nous vendons la maison aujourd’hui, comment le calcul de partage est’il fait entre notre mère, mon frère et moi pour le montant de la vente ? 3 octobre 2012 Mon mari est décédé le 5/2/12, je voudrais savoir combien de temps je puis résider sans problème dans notre maison. Est-ce 1 an ou 3 ans comme je l’ai entendu dire ? Merci de votre réponse 18 octobre 2012 Il existe 2 cas de protection pour le conjoint survivant. Le droit d’usage de la résidence principale qui dure 1 an. d’autre part si vous étiez mariés, 2 autres cas se. Présentent. En présence d’enfants issus de votre union, vous bénéficiez automatiquement de l’usufruit du bien, c’est à dire de jouir du bien et donc d’ habiter de façon viagère. si votre mari avait des enfants d’une autre union et que vous avez fait une donation entre époux autrement appelé donation au dernier vivant vous. Bénéficiez du même principe. Sinon vous n’aurez le droit qu’à 1/4 en pleine propriété. 24 mai 2012, par Mon père, actuellement en résidence de retraite, possède 2 appartements le 1er était la résidence principale de mes parents. Ma mère est décédée en 2005. Ce logement est vide. le 2è est occupée par moi-même, à titre gracieux. Je règle les charges de cet appartement. Mes parents avaient fait une donation au dernier vivant. Nous sommes 5 enfants. Chaque enfant possède 1/6 de la sucession. Mon père a été placé sous curatelle renforcée suite à la requête d’une de mes soeurs. Veuillez m’indiquer si je suis en indivision ou en usufruit. Bien Cordialement. 19 octobre 2012 Bonjour, vous êtes en indivision avec votre papa usufruitier et vos autres frères et sœurs nu propriétaires. si les biens immeubles ont été acquis par vos parents de leur vivant et qu’ils étaient considérés comme des biens communs, votre papa bénéficie de la moitié de la valeur des immeubles en pleine propriété. L’autre moitié en 2005 au décès de votre mère a fait l’objet du partage entre le conjoint survivant et les enfants. au décès de votre père l’usufruit "rejoindra" la valeur de la nu-propriété et vos frères et sœurs seront alors en indivision avec vous. pour résumer la nu propriété c’est le fait d’avoir les murs de la maison, l’usufruit le droit de jouissance du bien vivre dans la résidence principale ou percevoir les loyers d’un bien loué. LE CALCUL DE LA MASSE SUCCESSORALE La première étape consiste à liquider le régime matrimonial du défunt, lorsque celui-ci était marié. En d’autres termes, à distinguer les biens appartenant au conjoint survivant de ceux relevant de l’héritage. Une succession ne se compose en réalité que d’une fraction des biens dont le défunt était propriétaire. Or celle-ci dépend du régime matrimonial choisi par les époux », souligne Laëtitia Lescure-Comparot, avocate à Paris. Exemple, dans le régime de la communauté réduite aux acquêts applicable par défaut en l’absence de contrat de mariage, le veuf ou la veuve est réputée propriétaire de 50 % des biens acquis après le mariage. Conséquence, seule la moitié du patrimoine de la communauté entre dans la succession et vient ainsi s’ajouter aux biens propres du défunt, à savoir ceux en sa possession avant le mariage ou reçus par donation ou succession après cette date. Ensuite, le notaire détermine l’actif de la masse successorale. Il retient alors la valeur des biens constituant le patrimoine du défunt au jour de son décès. Mais pas seulement. Il doit également rapporter à la succession tous les biens ayant fait l’objet d’une donation de son vivant », prévient maître Lescure-Comparot. Et ce, pour leur valeur au jour du décès calculée sur la base de leur état au jour de la donation. Ainsi, par exemple, si le défunt a donné un vieux garage il y a 15 ans à l’un de ses futurs héritiers, il sera réintégré fictivement à la succession pour sa valeur actuelle, comme s’il s’agissait toujours d’un vieux garage. Peu importe que l’héritier l’ait transformé en habitation et en ait fait quadrupler le prix ». Enfin, il convient de déduire du montant ainsi obtenu les dettes antérieures au décès factures en retard... ou celles contractées au moment de ce dernier. Comme, par exemple, les frais funéraires ou encore les émoluments du notaire chargé de la succession. LA PART D’HÉRITAGE À LAQUELLE VOUS POUVEZ PRÉTENDRE En l’absence de testament, explique Barbara Thomas-David, le Code civil désigne les héritiers de la personne décédée en les classant par ordre de priorité et en fixant la quote-part des biens qui leur revient. » Cependant, le défunt a pu lui-même aménager ces dispositions en indiquant d’autres légataires que ceux prévus par la loi, par le biais d’un testament, ou encore en augmentant la part d’héritage de son conjoint grâce à une donation entre époux. Mais il lui est impossible de déshériter ses enfants. Ceux-ci, en qualité d’héritiers réservataires, ont toujours droit à une part minimale de la succession. Votre mari femme vient de mourir et vous avez des enfants communs Tout dépend si votre conjoint avait signé une donation au dernier vivant à votre profit. Si tel est le cas, vous avez alors le choix entre trois options conserver un quart de sa succession en pleine propriété et les trois quarts restants en usufruit ; recevoir le tout en usufruit ; disposer de la quotité disponible en pleine propriété à savoir, la moitié de la succession si vous avez un enfant, les deux tiers si vous en avez deux et un quart si vous en avez trois ou plus. En l’absence d’un tel document, vous ne disposez en revanche plus que de deux options la totalité de la succession en usufruit ou un quart de celle-ci en pleine propriété. Votre père vient de mourir, votre mère est encore en vie et vous êtes le seul enfant Selon l’existence ou non d’une donation au dernier vivant liant vos parents et l’option privilégiée par votre mère voir cas précédent, vous pouvez recevoir la totalité de la succession en nue-propriété, la moitié ou les trois quarts en pleine propriété, voire les trois quarts en nue-propriété. Votre père, veuf, vient de mourir et vous avez des frères et sœurs Dès lors que votre père n’a pas laissé de testament stipulant un partage particulier, vous héritez de tous ses biens à parts égales avec vos frères et sœurs. Dans le cas contraire, en qualité d’héritiers réservataires, vous vous partagez la réserve héréditaire. À savoir les deux tiers de la succession si vous êtes deux enfants et les trois quarts si vous êtes trois ou plus. À la somme ainsi obtenue, s’ajoute éventuellement une part supplémentaire léguée par votre père via son testament. Votre mère est morte et votre grand-mère maternelle, veuve, vient de mourir en laissant deux enfants Vous venez en représentation de votre mère et héritez donc en lieu et place de cette dernière. Vous bénéficiez en effet des mêmes droits que vos oncles et tantes. À ce titre, vous recevez un tiers de la succession. Attention, si vous avez vous-même des frères et sœurs, ce tiers est divisé entre vous à parts égales. Votre mari femme est décédée et laisse des enfants d’une précédente union Là encore, tout dépend de la signature ou non d’une donation entre époux. Si vous n’en avez pas fait, vous héritez du quart de la succession en pleine propriété. Si, à l’inverse, vous avez réalisé une telle donation, vous pouvez choisir parmi les trois options à votre disposition. Gare néanmoins si vous décidez de conserver la quotité disponible de la succession en pleine propriété. En qualité d’héritiers réservataires, les enfants nés du premier lit peuvent en effet considérer que le défunt vous a privilégié à leur détriment. Sur cette base, ils peuvent engager en justice une action en retranchement ou en réduction pour contester la répartition du patrimoine de la succession. Votre partenaire de pacs vient de mourir Sauf s’il a rédigé un testament dans lequel il vous désigne comme son héritier, vous n’avez aucun droit sur sa succession. L’ensemble de ses biens revient à ses enfants, s’il en avait. À défaut, ce sont ses parents qui en héritent ou si ces derniers sont déjà décédés, ses frères et sœurs. Votre enfant est décédé sans enfant mais laisse une veufve En cas de donation au dernier vivant ou de testament l’instituant légataire universelle de la succession, l’épouxse de votre enfant reçoit l’intégralité de la succession. Vous pouvez cependant exercer votre droit de retour, c’est-à-dire reprendre les biens que vous lui aviez éventuellement donnés de son vivant. En revanche, en l’absence de donation entre époux, son conjoint hérite de la moitié de la succession en pleine propriété et la moitié restante est partagée entre vous et votre épouxse. LE SORT DU LOGEMENT DU DÉFUNT Dès lors que le défunt laisse sa moitié » survivante, celle-ci peut bénéficier de droits sur le bien qu’ils occupaient ensemble. Cependant, tous les couples n’ont pas les mêmes droits. Tout dépend du lien qui les unissait mariage, pacs ou union libre. Ainsi, s’ils étaient mariés, le veuf ou la veuve dispose d’un droit d’usage pendant un an et est donc autorisé, à ce titre, à demeurer dans le logement», précise Barbara Thomas-David. Avantage supplémentaire pour lui dans l’hypothèse où il est locataire, les loyers qu’il paie pendant cette période sont remboursés sur le montant de la succession ». Passé ce délai de 12 mois, il peut alors, s’il n’était pas cotitulaire du bail, demander à le transférer à son nom. Quant au conjoint survivant propriétaire soit par indivision ou par propriété du seul défunt, il peut continuer à vivre dans les lieux. Et ce sa vie durant, à condition d’en avoir exprimé le souhait auprès du notaire chargé de la succession dans l’année suivant le décès. Si le couple était pacsé, le survivant jouit là encore d’un droit d’usage d’un an avec, pour les locataires, toujours le remboursement des loyers par la succession et la possibilité de mettre le contrat de location à son nom. Mais, à la différence des conjoints mariés, une fois ce délai de 12 mois écoulé, le partenaire ne bénéficie pas d’un droit viager sur le bien en question. Qu’importe qu’il soit lui-même copropriétaire du logement. Les héritiers peuvent le forcer à vendre, sauf s’il demande l’attribution préférentielle du logement lors du partage de la succession, ou si le défunt a lui-même prévu ce type d’attribution dans un testament », insiste maître Laëtitia Lescure-Comparot. Enfin, s’ils vivaient en union libre, le concubin survivant n’a aucun droit sur le logement excepté, pour un locataire, celui de transférer le bail à son nom s’il n’en était pas cosignataire. Concrètement, même s’il est propriétaire du bien en indivision, il peut être forcé par les héritiers à déménager rapidement, sauf s’il y a un testament du défunt en sa faveur. Combien de temps avant de recevoir sa part d’héritage ? 6 mois, 1 an, 15 ans... il n’existe aucune obligation légale en matière de délai de répartition des biens du défunt. Dès lors qu’ils ont accepté la succession, les héritiers en deviennent propriétaires en indivision. Libre alors à eux de continuer à gérer ensemble ce patrimoine aussi longtemps qu’ils le veulent. En revanche, dès que l’un d’entre eux souhaite sortir de cette communauté, le partage de la succession a aussitôt lieu et chacun se voit attribuer la part lui revenant en pleine propriété. Demander l’attribution préférentielle du véhicule du défunt Vous êtes le conjoint survivant du défunt ? En vertu de l’article 831-2 du Code civil, vous pouvez demander au notaire chargé de la succession que son véhicule vous soit remis en priorité au moment du partage. Mais cela ne signifie pas pour autant que vous l’obtiendrez. Pour que cette voiture vous soit attribuée, vous devez prouver qu’elle vous est nécessaire pour les besoins de la vie courante. Attention, cette demande d’attribution préférentielle peut également être faite par tout héritier copropriétaire du véhicule du défunt. Leur conjoint est parti…avec leur mère ! » diffusée le 08/11/2021 à 13h50 sur France 2. Nos invitées ont vécu une double trahison, encore douloureuses pour elles. Encore en couple ou séparées, leur conjoint et leur mère… vivent une histoire d’amour ! Tous les jours, Faustine Bollaert accueille sur le plateau de Ça commence aujourd'hui » des hommes et des femmes qui évoquent des événements marquants de leur existence. Retrouvez l'émission sur les réseaux sociaux Facebook Instagram TikTok cacommenceauj Les femmes demandent le divorce L’actualité récente des people confirme une tendance de fond ce sont en majorité les femmes qui décident de la rupture. Quels sont les ressorts profonds qui les poussent à franchir le pas ? Comment assument-elles la séparation ? Témoignages et enquête. > Sommes-nous toutes des Cécilia ? Témoignez dans le forum de Le plus souvent, ils disent n’avoir rien vu venir. Un mot sur l’oreiller, une valise sur le palier, des vacances entre copines qui n’en finissent jamais. Et voilà elle a plié bagages avec perte mais sans fracas et le voilà livré à lui-même, ruminant les causes hypothétiques qui ont mené à cette rupture. Je travaillais trop ? Je ne la regardais plus ? J’étais devenu insupportable ? » Autant de questions qu’un homme peut se poser – trop tard – au lendemain d’une séparation qui, dans une grande majorité des cas, est à l’initiative de la femme. Ce n’est pas Nicolas Sarkozy, Patrick Bruel ou Thomas Hugues qui viendront contredire cette assertion... En 2005, la France a comptabilisé plus de 152 000 divorces, un chiffre en constante augmentation depuis les années 70. Plus de trente ans après la réforme de 1975, environ 70 % des demandes de divorce sont le fait des épouses. Même si cela souffre quelques nuances, notamment en termes d’âge, il est vrai que les femmes sont les plus demandeuses de divorce, surtout entre 30 et 45 ans, quand on élève ses enfants, puis après 55 ans, à l’âge où approche la retraite et où l’on se dit qu’il n’y a plus de temps à perdre », explique Hélène Poivey-Leclerc, avocate spécialisée dans le droit de la supportent moins la routine Stéphanie, 32 ans, n’était pas mariée quand elle a pris la décision de quitter Jérémie après sept ans de vie commune On était confortablement installés, avec des repères, des attaches, de la complicité, mais l’étincelle s’était éteinte, il ne se passait plus rien entre nous », explique cette ancienne assistante- réalisatrice. Un statu quo qui aurait pu durer si elle n’avait pas décidé d’agir J’ai vidé mon sac pendant un déjeuner avec une amie. Le fait de tout verbaliser a eu un effet révélateur. Je suis rentrée et je n’ai même pas eu à parler, c’est lui qui m’a demandé “Tu veux me quitter ?” Finalement, on le savait tous les deux, mais il fallait que l’un de nous ouvre les yeux », conclut-elle, philosophe. Alors, pourquoi elle et pas lui ? Les femmes ont des demandes spécifiques quant à la vie conjugale, explique le sociologue de la famille Françoisde Singly 1. Elles supportent moins bien que les hommes la routinisation du couple. Ces derniers ont souvent tendance à s’installer dans une sorte de confort dans le rôle de mari, de père, se satisfaisant d’une relation ordinaire, alors que les femmes ont une demande relationnelle plus importante. Elles veulent être reconnues pour elles-mêmes et pas simplement comme mères ou comme épouses. » Constance Desprez a fait contre mauvaise fortune bon coeur en créant il y a trois ans le site Séparée de son mari en 2000 après douze ans de mariage et quatre enfants, cette ancienne mère au foyer a pris l’initiative du divorce, non sans avoir bataillé pour sauver son mariage. J’ai le sentiment que l’on est plus exigeante, que l’intensité de la relation est primordiale pour nous, alors que l’homme s’accommode d’une vie de couple imparfaite, en surinvestissant son travail ou, plus simplement, en prenant une maîtresse, explique-t-elle. Je me suis vraiment battue, mais j’ai fini par baisser les bras car rien ne changeait. Dès que je parlais de mes difficultés à tout gérer, il semblait surpris. »Des hommes "contre-préparés" Sans forcer le trait jusqu’à se demander si les femmes viennent de Mars ou de Vénus, il est néanmoins une chose qui persiste la difficulté plus ou moins marquée d’échanger et de se comprendre. Cyrille avait 35 ans quand Isabelle lui a annoncé qu’elle partait le jour même, sans autre forme de procès, deux sacs sur le dos et aucune larme sur les joues. J’étais abasourdi. Je ne comprenais pas. Je n’ai jamais su si elle était partie pour un autre, mais, finalement, peu importe. La seule leçon que j’ai retenue, c’est que, de la même manière qu’on peut passer à côté de vingt appels du pied d’une fille en train de nous séduire, on peut rester aveugle à ses avertissements répétés et comprendre trop tard, une fois qu’elle est partie », conclut-il. Même si les choses évoluent progressivement, notamment du côté masculin, estime le psychanalyste Jean-Georges Lemaire 2, il est encore fréquent que les hommes soient ce que j’appelle “contre-préparés” culturellement à se servir du langage dans leur vie affective, d’où cette incapacité à parler de soi et de ses émotions ou, en tout cas, cette moindre capacité par rapport aux femmes. » Au-delà des problèmes de communication, il arrive aussi que l’on se mette en couple trop tôt et que l’un ne supporte pas la maturation de l’autre. Quand j’ai rencontré Hugo, j’avais 22 ans et je n’avais jamais vécu seule, raconte Clarisse. Nous avons emménagé ensemble, tout en finissant nos études et en commençant à travailler. Nous étions trop jeunes, et nous n’avons pas mûri au même rythme. Comment construire avec quelqu’un, alors qu’on est soi-même en train de se forger une vie indépendante ? » La suite lui a donné raison, puisque, après une séparation de trois ans, ils se sont remis ensemble et viennent d’avoir un enfant. C’est moi qui l’ai quitté et c’est moi qui suis revenue vers lui. Nous avions grandi, nos bases s’étaient fortifiées et nous étions enfin prêts à bâtir quelque chose d’équilibré. »La décision de partir Mais, quelle que soit la situation, la décision de partir est loin d’être simple. Perdre son conjoint, c’est toujours une grande souffrance, pour la personne quittée bien sûr, mais aussi pour celle qui quitte. D’ailleurs, il arrive souvent que, dans un premier temps, les femmes ne parlent pas à leur mari de leur insatisfaction, de peur d’être quittées. Ensuite, il est trop tard et ce sont elles qui partent », décrit Catherine Serrurier 3, conseillère conjugale. Il n’est pas rare qu’une femme ayant rompu de son plein gré sombre en dépression après la séparation, persuadée d’avoir été quittée. Comme si, après la tempête psychique qui accompagne souvent la rupture, le travail souterrain de l’inconscient venait transformer la réalité et faire porter la responsabilité de la séparation à l’autre. Cette situation paradoxale vient confirmer le fait qu’abandonner ou être abandonné sont des notions qui se rejoignent. Le complexe d’abandon joue dans les deux sens. On constate parfois que, effrayée à l’idée d’être abandonnée, une femme préfère prendre les devants et quitter son conjoint avant qu’il ne le fasse », ajoute-t-elle. Par Catherine Robin Lire la suite dans le N°3230 du magazine Elle... Psychologues > Thérapie brève > Questions > Je ne supporte plus mon conjoint et son fils Bonsoir, je voudrais comprendre ce qui m'arrive je ne supporte plus mon conjoint ni son fils au point de ne plus avoir envie de rentrer; il y a eu une cassure en moi en février j'ai du me faire opérer et mon conjoint n'a pas reporté ses congés au ski il est parti avec son fils et sa famille ; je suis restée toute seule ;depuis ils me dégoûtent je ne vois qu'un gosse capricieux et un père fadasse à la botte de son môme, pas un conjoint. Je m'ennuie alors je me réfugie chez mes amis et à mon travail, je ne veux plus rentrer ou qu'il me touche. Qu'est-ce qu'il m'arrive ? Je ne sais pas si je dois le quitter ou rester, j'arrive même à souhaiter qu'il me jette tellement je suis mal avec eux, je ne supporte plus leurs égoïsmes, ils vivent que pour eux et je me contente des miettes depuis deux ans. Ça fait 6 ans qu'il est divorcé, ça fait 6 ans que le père et le fils parle de maman la mère comme une sainte alors qu'elle a quitté mon conjoint pour son meilleur ami et qu' ils sont mariés maintenant. Je ne suis pas chez moi tout me dégoûte chez eux, je n'aime pas leurs modes de vie et ils n'ont pas envie d'en changer. Est-ce que je suis déjà rentrée dans le processus de rupture ? Je n'en peux plus. Merci de votre aide. Quelle est votre réponse ? Réponse envoyée Nous validerons bientôt votre réponse pour ensuite la publier Une erreur s'est produite Merci de réessayer plus tard Meilleure réponse 13 MARS 2017 Cette réponse a été utile à 6 personnesBonsoir Carole, Je comprends votre état d'âme et votre déception; en février ce qui est arrivé à été "la goutte" qui a fait déborder le vase de vos émotions! Je pense qu'il serait important de parler avec votre conjoint afin de mettre en clair vos souffrances et sa position. Si vous pensez que vous ne pourrez pas y arriver n'hésitez pas à faire appel à un/une thérapeute de couple et allez y tous les deux, vous pourrez trouver une solution ensemble. Ainsi votre conjoint pourra enfin mettre son fils "à sa place" de fils . Courage vous verrez qu'il y aura une solution. Bien à vous Livia Clara-Vilnat praticienne en psychologie clinique Cela vous a été utile ? Merci d'avoir donné votre avis ! 6 réponses 14 MARS 2017 Cette réponse a été utile à 1 personnesBonjour Carolle, Vous semblez avoir bien réalisé ce que vous ne voulez plus vivre avec cet homme, et cette famille. Son attitude, alors que vous étiez opérée et restiez seule semble être le déclencheur du ras le bol. Vous n'en pouvez plus de ce que vous avez vécu et ne voulez plus vivre ainsi. Ce serait peut être bien de vous faire accompagner par un thérapeute pour comprendre pourquoi vous avez supporté cette situation toutes ces années sans vous affirmer. Et décider de ce que vous faites maintenant. C'est peut être le bon moment pour vous de faire le point dans votre vie et vivre ce que vous avez vraiment envie de vivre. La prise de conscience est la première étape du changement. Courage pour cette nouvelle étape qui commence. Bien à vous, Mireille Lambert Cela vous a été utile ? Merci d'avoir donné votre avis ! 14 MARS 2017 Cette réponse a été utile à 2 personnesBonjour, Oui, sans doute êtes -vous entrée dans le processus du détachement avant la rupture. Le fait que votre compagnon ne soit pas resté près de vous et ait privilégié ses vacances au ski avec son fils a été "la goutte qui a fait déborder le vase". Il semble que votre compagnon fasse couple avec son fils unique plus qu'avec vous dans la nostalgie de leur vie familiale passée... On a en tout cas l'impression d'une triade inversée, lui et son fils et puis vous; au lieux de vous deux les adultes en coupe et l'enfant... Vous semblez être assez lucide sur la situation, à vous de voir donc... Bien cordialement, Fabienne Verstraeten Psycho-praticienne analytique Fabienne Verstraeten Psy sur Marseille 966 réponses 3838 J'aime Réalisez une thérapie en ligne Contacter Cela vous a été utile ? Merci d'avoir donné votre avis ! 14 MARS 2017 Cette réponse a été utile à 1 personnesBonjour, j'entends votre douleur et votre déception. L'épisode su ski n'a, semble-t-il, fait que révéler ce qui semble exister depuis longtemps. Bien entendu, pour votre conjoint, il ne s'agit pas de choisir entre son fils et vous mais de savoir ce qu'il veut vivre avec vous. Comment se passe votre relation avec son fils? Avez-vous réussi à tisser des liens avec lui? Car vous avez choisi un conjoint qui a déjà une histoire et un enfant. C'est à prendre en compte. Il semble important que vous puissiez parler avec votre conjoint, lui dire ce que vous ressentez, écouter ce qu'il ressent...et votre projet commun de couple mais aussi de famille. Et savoir faire les efforts nécessaires pour que ces relations se tissent autrement ou alors, pour prendre les décisions qui s'imposent. Ne laissez pas "pourrir" les choses, vous risqueriez de sombrer vous aussi. Cordialement Jean-Luc Kerdraon Psy sur Cormelles-le-Royal 488 réponses 867 J'aime Réalisez une thérapie en ligne Contacter Cela vous a été utile ? Merci d'avoir donné votre avis ! 14 MARS 2017 Cette réponse a été utile à 3 personnesMadame, Arrivée à ce stade de dégoût, et au vu de votre énoncé, je pense qu'effectivement vous n'avez plus rien à faire dans cette famille. Peut être que l'incident de votre opération vous a ouvert les yeux sur l'attitude réelle de votre compagnon... S'il vous est à ce point difficile de rentrer chez vous, de ne plus désirer physiquement votre compagnon, je pense que vous êtes prête à franchir le pas de la rupture. Cela vous a été utile ? Merci d'avoir donné votre avis ! 13 MARS 2017 Cette réponse a été utile à 1 personnesBonjour Carole Votre déception de février semble être très douloureuse, cependant quand je vous lis j'ai l'impression que votre déception avait commencé bien avant... Vous ne semblez pas être bien, se réfugier ailleurs, ou chez des amis montre clairement votre situation. En effet ce n'est pas facile, seulement vous pouvez décider. Cordialement Cela vous a été utile ? Merci d'avoir donné votre avis ! 13 MARS 2017 Cette réponse a été utile à 0 personnesBonjour, vous posez la question en termes de rupture, de votre côté. Mais tel que vous décrivez le situation relation très forte père et fils, vacances ensemble etc..., on peut se demander si la rupture n’est pas déjà consommée de l’autre côté. A vous d’en tirer les conclusions. Cordialement Cela vous a été utile ? Merci d'avoir donné votre avis ! 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